Объединенный Открытый Проект - Сайт для Настоящих Компьютерщиков

Объединенный Открытый Проект

Сайт для Настоящих Компьютерщиков

; Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Объединенный Открытый Проект »   Околосетевая философия »   Откуда берутся неудачники
RSS

Откуда берутся неудачники

Текущий рейтинг темы: Нет

<<Назад  Вперед>>Печать
 
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Долго думал над вопросами "почему одни люди, сталкиваясь с трудностями, легко их преодолевают, а другие — нет" и "откуда берутся неудачники". Очевидно, что дело тут в каком-то психологическом моменте, и скорее всего, таким моментом является уверенность в себе.
Соответственно, задумался над вопросом "а откуда берется уверенность в себе" и пришел к такому выводу: уверенность в себе является врожденным качеством для каждого человека, однако в течение жизни многие ее теряют, а потом частично приобретают обратно. Причем наибольшую роль в том, что человек теряет уверенность в себе, играют родители. Именно они первыми начинают внушать ребенку "ты не такой как надо", "ты неправильный", "другие дети как дети, а ты..." и т.д. и тем самым морально травмируют ребенка и деформируют его личность... Еще большую негативную роль играет школа, но она влияет не столь сильно (по крайней мере, если ребенка не удалось морально травмировать со стороны родителей, то он и школьной системе он сумеет противостоять нормально).
А в дальнейшей жизни происходит одно из двух: либо в дальнейшем, закончив школу и избавившись от негативного влияния родителей, человек попадает в благоприятную среду и избавляется от неуверенности в себе (или, альтернативный вариант: человек заставляет себя избавиться от этого силой воли), либо он в такую среду не попадает, и получается озлобленный неудачник.

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
refresh
Новичок


Откуда: издалека
Всего сообщений: 1
Рейтинг пользователя: 0





Дата регистрации на форуме:
31 мая 2006
Здравствуйте.
Вот читаю я ваши сообщения, статьи... и прихожу невольно к мысли, что, пожалуй, Фрейдом вы в свое время увлекались. Впрочем, ссылаться только на авторитеты я бы не хотела, а поэтому позвольте ответить вам следующее: вы правы, но не полностью. Вы рассматриваете социализацию только как процесс развития в обществе (и неважно, родители это или телевизор), исключая фактически самосовершенствование ребенка как замкнутой системы. Есть замечательный, на мой взгляд, писатель - Коупленд, который обладает даром достаточно четко выделять характерные черты "подпоколений". В его книге "рабы майкрософта" есть очень хорошее слово, характеризующее тех компьютерщиков, про которых и вы обычно пишете - зануды. Это слово ни в коем случае не несет негативной оценки. В школе дети делятся в основном на ботаников, зубрилок и обычных школьников. Причем ботаники - необязательно отличники - выделяются интересами, отличными от характерных для их сверстников. Если в будующем они достигают успехов - то и переходят в класс зануд. Таким образом, зануда - суть востребованный ботаник. Можно ли назвать их девиантами, маргиналами? Конечно, если учитывать как реальную только оффлайновую среду - фактически, они живут за ее пределами. А потому я считаю странным рассматривать вопрос о неудачниках в данном контексте. Он просто отпадает сам собой при построении модели, несвязанной с социумом в его классическом понимании.

---
Cetenim censeo Carthaginern esse delendam
wsx
Участник Проекта
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
Нет, вы немножко заблуждаетесь. Судя по пониманию слова "зануда" в книге "рабы Майкрософта" они не относятся к неудачникам. Это уже другой класс..
Вот скажите пж-та, кто такой или что такое для вас "неудачник"?
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Социализацию только как общественный процесс я рассматривал по одной причине: потому что только уровень успешности определяется обществом, а сам человек может определить только уровень удовлетворенности своей жизнью (что далеко не одно и то же). И как раз вот эти самые "зануды" — это пример такой ситуации: они имеют возможность заниматься интересным им делом (и при этом это дело обеспечивает их материально, как я понял), но при этом их интересы совершенно непонятны окружающим, что и приводит к тому, что их считают неудачниками (если я правильно понял идею).
Насчет книги — вы меня заинтересовали, будет время — почитаю.

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
shu
Новичок

shu
Откуда: Липецк
Всего сообщений: 12
Рейтинг пользователя: 1





Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
Конечно, человек существо социальное. Но, по моему скромному мнению, кто-кого кем считает для личности должно быть не важным. Всем хорош не будешь. А потом, что для одних неудачник, для других вполне состоявшийся человек. Главное, как человек сам себя ощущает, его внутреннее равновесие и гармония, согласие с самим собой. А что там другие думают о его удачливости и успешности, как они его классифицируют -занудой или еще кем, пусть этих других и волнует.

---
Это не мы идем по жизни, это она идет по нам.
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
shu Во многом согласен, но жить не оглядываясь на чужое мнение о себе просто не могу — с одной стороны, меня в детстве все-таки заставили "жить, оглядываясь", а с другой — в 2001 году я понял, что добиваться формального признания, имея поддержку со стороны общества, намного проще.
В итоге у меня ситуцаия получается такая: я никогда не буду целенаправленно меняться ради чужого мнения (т.к. считаю это неправильным и знаю, что ничего хорошего из этого не выйдет), но всегда буду переживать по этому поводу.

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
shu
Новичок

shu
Откуда: Липецк
Всего сообщений: 12
Рейтинг пользователя: 1





Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
Получается, что вы в конфликте с самим собой. Решитесь на что-нибудь одно: либо вам наплевать на то, что о вас думают окружающие, либо вы переживаете за каждый косой взгляд в вашу сторону. Что вам ближе и что более приемлимо для вас? Если вы занимаетесь любимым делом не ради этого самого дела, а ради признания, то конфликт неизбежен. Не ждите признания, а просто занимайтесь любимой работой, тем чем вам нравится и тогда признание само отыщет вас. :)

---
Это не мы идем по жизни, это она идет по нам.
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
shu В том-то и дело, что основными своими делами я занимаюсь вовсе не для формального признания (в этих ситуациях я о нем просто не думаю). Формальное признание, как это ни странно, я пытаюсь получить в том, что моим основным делом не является, например, занять более высокое место в рейтинге блогов и тому подобные вещи.

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
shu
Новичок

shu
Откуда: Липецк
Всего сообщений: 12
Рейтинг пользователя: 1





Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
XXXXPro, все эти рейтинги в блогах, по-моему, не важны. Важно само общение между дюдьми. Только нужно не общаться с тем у кого вы вызываете антипатию или полное неприятие, непонимание. А рейтинги, что ж это все тоже признание обществом, но в этом есть, вы же понимаете, некоторая игра, несерьезность. Для мужчины очень важно признание в том деле, которое он делает, именно признание его авторитета, его профессионализма. Но это признание не на форумах и блогаг, где толпами ходят бездельники, праздно шатающиеся. Вы хотите их признания? Вам оно необходимо? По-моему, вы вполне самодостаточный человек, с целью в жизни. А это главное. Ну конечно, в идеале плюс к этому еще личная жизнь (я имею ввиду НЕ попить пиво, потусоваться и прочее время провождение). Вот когда вы увидите признание и восхищение в глазах любимового вами и любящего вас человека, вот тогда это и будет главным признаком успешности и состоятельности в этой жизни. Я так понимаю, с профессионализмом вы и без посторонних разобрались. Теперь воплощайте в жизнь вторую составляющую. И все будет хорошо, поверьте. Извините, за несколько назидательный тон. Искренне хочу помочь вам :)

---
Это не мы идем по жизни, это она идет по нам.
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Сами по себе рейтинги вообще не важны... Дело в том, что я рассматриваю эти рейтинги как компенсацию того, что у меня нет Красного диплома.
Оффтопик: Кстати, у меня в имени все-таки 4 икса, а не 3 (сейчас я это исправил в твоем сообщении).

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
shu
Новичок

shu
Откуда: Липецк
Всего сообщений: 12
Рейтинг пользователя: 1





Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
Извини, что урезала твое имя, уж больно у меня от Х в глазах рябит. А насчет рейтингов, компенсирующих красный диплом, надеюсь, что ты пошутил? Уж больно несопоставимые вещи.
Оффтопик: XXXXPro, что ты на Comby редко заходишь, постов не пишешь? Не когда?

---
Это не мы идем по жизни, это она идет по нам.
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Нет, не пошутил, но не совсем точно выразился: я имею в виду не конкретно рейтинг Mail.Ru, а вообще всевозможные рейтинги, существующие в Сети, а также сертификации (типа тех, которые у меня на "странице личных достижений висят").

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
EmPersler
Участник Проекта

EmPersler
Откуда: Москва
Всего сообщений: 31
Рейтинг пользователя: 2





Дата регистрации на форуме:
6 июля 2006
Неудачники - это те, кто хотят прогнуться, а у них не получается.

---
All different, each unique..
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Интересная мысль... А что, бывают люди, которые хотят "прогнутся" целенаправлено?

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
EmPersler
Участник Проекта

EmPersler
Откуда: Москва
Всего сообщений: 31
Рейтинг пользователя: 2





Дата регистрации на форуме:
6 июля 2006
Все неудачники хотели в свое время "прогнутся".

---
All different, each unique..
LaCrack
Участник Проекта

LaCrack
Откуда: Kazan
Всего сообщений: 78
Рейтинг пользователя: 6





Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005

refresh написал:
[q]
В школе дети делятся в основном на ботаников, зубрилок и обычных школьников.
[/q]

Неа. Дети быват в сотни раз сложнее и то как они учатся(методы) вовсе не исчерпывают их содержание.
Во-первых тут и психология (а она в последнее время ух ты, какая сложная пошла.)
И во-вторых уникальность людей.
И вообще это ваше почти диходомическое деление либо А, либо не-А, вряд ли уместно для анализа сложившейся в школах ситуации, хотя так анализировать гораздо проще. :)

Если есть стремление что-то познать (а это главное), то тут классификация вообще отпадает.

---
Долой коммунизм! Учебу - лесом!
----------------------------------------------------
Yesterday,
All my troubles seemed so far away,
Now it seems as though they`re here to stay,
Oh, I believe in yesterday.
Hronomus
Новичок

Hronomus
Откуда: Россия, Москва, Марьино
Всего сообщений: 12
Рейтинг пользователя: 0





Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007

4X_Pro написал:
[q]
"почему одни люди, сталкиваясь с трудностями, легко их преодолевают, а другие — нет"
[/q]

Все просто, у одних это первая трудность, у других уже тысячная...

---
...a human is a spirit of freedom in the middle of existence...
<<Назад  Вперед>>Печать
Объединенный Открытый Проект »   Околосетевая философия »   Откуда берутся неудачники
RSS
Быстрый переход в раздел:


Время выполнения скрипта: 0.0301. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0155