Объединенный Открытый Проект - Сайт для Настоящих Компьютерщиков

Объединенный Открытый Проект

Сайт для Настоящих Компьютерщиков

; Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Объединенный Открытый Проект »   Флудилище »   Зачем нужен Linux?
RSS

Зачем нужен Linux?

Правила раздела

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модератор: wsx
Печать
 
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Насчет глючить - не знаю, не замечал... А вот насчет русских версий - согласен. Лучше ставить английскую версию и MUI Pack на нее, или оставлять весь софт на английском языке вообще (просто меня бесит, когда возникает смесь языков - часть программ на русском, а часть - на английском).

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
wsx
Модератор форума
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
А! кстати!основной баг!
В русской версии ясно дело и директории русские.
"C:\Documents and Settings\user\Рабочий стол"
А теперь прикол! Oracle - использует temp директорию, которая и находится где-то в урюпинске. Если в русской версии temp - не переназначить в c:\temp при помощи реестра(я называю это поработать ломиком ибо тяжело и нудно), то Оракл - не попрёт. Так было с версией 9.3.1 по моему.
И пользовательские имена, кстати, тоже должны быть написаны латиницей, иначе капут.
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Так первое, что надо сделать при установке Windows - это создать C:\TEMP, а затем зайти в свойства системы и исправить там переменные TMP и TEMP. Это во всех FAQ описано... А без этого действительно будет глючить куча старых программ, причем даже в английской версии (просто из-за слишком длинного пути).
Вот что мне реально в Unix нравится - это короткие имена файлов: usr, bin, lib и т.д. Сразу понятно, что к чему... А не какие-то там уродские "Documents and Settings", которые в командной строке без кавычек и не напечатаешь даже.

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
korpino
Новичок


Всего сообщений: 5
Рейтинг пользователя: 0





Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
[q]
Юникс-Вей - это зло, этот путь ЗАСТАВЛЯЕТ ДУМАТЬ
[/q]


...а я разве говорил, что не хочу думать, еще кто-то из великих говорил, что мысли человека толкают его к действию...

Я как раз и хочу установить и попробовать, просто не знаю, с чего мне начать, подойдут ли вышеперечисленные дистрибутивы (как unix-новичку)?

[q]
Windows 2000 и Windows XP (если их выключать на ночь) работают вполне стабильно
[/q]


...ну не знаю - на работе рабочие станции не выключаются - глюков замечено не было, Barco тоже на XP стоит тоже круглосуточно..
тут уж видимо как помазал - так поехал :)

[q]
возможность полностью настраивать систему под себя и добиваться за счет этого сверхвыской производительности
[/q]

Самый интригующий для меня вопрос - то есть работает оно быстрее чем, оптимизированный XP? Как в чем это выражается? Я почитал прилагаемые к дистрибутивам описания и обратил внимание, что системы требуют скорей памяти, нежели процессорную мощь - можно ли тут пояснить...и с чисто эстетической стороны....как оно само по себе изнутри - красиво?
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001

korpino написал:
[q]
Самый интригующий для меня вопрос - то есть работает оно быстрее чем, оптимизированный XP
[/q]

Если использовать не монстрообразные оконные среды вроде KDE и Gnome, а какой-нибудь малоразмерный оконный менеджер (лично использую IceWM) - то да, быстрее. Выражается это в том, что он меньше тарахтит жестким диском (так как своп используется только тогда, когда он реально нужен). Кстати, многие Linuxы поддерживают то, чего не поддерживает Windows: файловую систему ReiserFS, которая во многих случаях работает лучше.
И еще swap там вынесен в виде отдельного раздела, что тоже дает ряд преимуществ.

korpino написал:
[q]
как оно само по себе изнутри - красиво
[/q]

Почти для всех оконных менеджеров есть сотни и даже тысячи тем. Но лично я для себя воспроизвел интерфейс Windows один в один, так как смены интерфейсов не переношу вообще (имеется в виду, интерфейс Windows Classic, а XP Theme я терпеть не могу).

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
korpino
Новичок


Всего сообщений: 5
Рейтинг пользователя: 0





Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Я и сам использую тему классик с черным фоном рабочего стола (меньше утомляет)

...в общем делаю для себя выбор - скорее поставить, чем не поставить :)
Только я так понял линуксу свои разделы нужны? XP у меня стоит на выделенных ему 10 Gb, активно использую Acronis True Image, от проблем отвык вообще, при/после установки Linux с восстановлением старых разделов может что-нибудь приключиться?

...понимаю - утомил, но все же :)
А кто какое железо под линукс использует?

p.s. Большое спасибо за ответы, каша в голове подулегаться начала ;)
wsx
Модератор форума
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
Да пойдёт железо почти любое. Вон у моего "коллеги" МПЕГ декодер в мамку вшит аппаратный, так Линя и его держит спокойно :)
В первый раз, конечно я тебе посоветую ставить на отдельный ХАРД вобще, при этому старый хард лучше из компа вытащить и поставить в тёмное место подальше.(подойдёт сухой туалет)

Ты в начале реши что тебе нужно ?
и какую ос именно хочешь ?
OpenSolaris, Free/Net/Open BSD, на базе Linux ?
Кстати, Линукс - это ядро, а не ОС, так что не надо путать..


"Что такое ОС?
Все мы каждый или почти каждый день встречаемся с ОС. Однако мало кто пытался дать определение, что же такое ОС. Еще меньше из вас задумывались об этом надолго. И уж совсем единицы четко и правильно сформулировали для себя это определение. Итак, я попытаюсь дать "нейтральное" определение данного понятия. ОС - это совокупность программ, предоставляющих интерфейс между оборудованием и пользователем, оборудованием между собой и предоставляющий возможность исполнения других программ. Занудно? А что делать... "©Олег Шимчик


Из Линуксов могу посоветовать Gentoo(2005.1R2) не забудь сделать emerge --sync ;) или SuSe Linux. Остальное ИМХО в топку..
Из BSD для начала подойдёт FreeBSD - всё гениальное просто.
А вот с Соларисом туго :) Выбора почти нет ;)
wsx
Модератор форума
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005

OpenSourceVersus


Очень интересный метод сравнения Windows и Linux.
Советую всем! в Картинках :)
korpino
Новичок


Всего сообщений: 5
Рейтинг пользователя: 0





Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
wsx сказал :
[q]
не забудь сделать emerge --sync
[/q]


как я понимаю emerge - это команда, а sync?
и что значит все остальное в топку?
wsx
Модератор форума
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
emerge - это команда, которая вызывает программу emerge - эта праграмма позволяет работать с системой портов в Gentoo Linux. (говоря на языке виндоус: обновлять,удалять,устанавливать програмное обеспечение).
Всё остальное в топку - это значит, что другим дистрибутивам не следует уделять внимания, они этого не стоят.
--sync - это параметр команды emerge. При помощи этого параметра emerge выполняет обновление дерева портов(сведения о имеющемся програмном обеспечении и новые версии оных).
wsx
Модератор форума
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
Кстати, использовать Линукс, ФриБСД - это слишком попсово и массово как-то :(( Лично я уже собрался переходить на OpenBSD :)))
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Всегда считал, что массовость OS - это достоинство, а не недостаток.

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
wsx
Модератор форума
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
Какоеже это достоинство? тоесть Виндоус - это сплошное достоинство ?
ОС должна быть заточена од нужды конкретного человека, а если ОС будет заточена под нужды всех людей на планете(примерно 6.5 миллиардов) - то это будет уже не ос, а "жопа с ручкой."
korpino
Новичок


Всего сообщений: 5
Рейтинг пользователя: 0





Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
чувствую - не стоит мне ничего про линукс не зная спорить, но.. :biggrin

...массовость - признак по которому можно судить о восстребованности продукта, таким образом виндовс, простите Майкрософт)) заточивает системы ориентируясь на усредненные потребности пользователя, т.е как раз таки
[q]
примерно 6.5 миллиардов
[/q]


это как конвейер, где каждая деталь давно унифицированна и стандартизированна....вот простой пример - когда воевать было удобнее, когда те же ружья целиком производились (сломалось - а заменить нечем, у всех вокруг похоже, но не совсем то, что надо)...или когда появилось понятие сборки по частям (стандартным частям)

я конечно не буду спорить, что и в то время находились энтузиасты, которые посмеиваясь надо всеми, могли из двух разный ружей одно собрать и с такими же как они, бесспорно умными людьми, делились бесценной информацией о том как это делать..но уж увольте...мне как-то удобнее когда можно что-то из стандарта доукомплектовать...

Я чего тут развел весь этот бред - просто как я понял у пользователя Линукса может возникнуть ситуация, когда какой-либо конфликт портежей будет носить уникальный характер, и возможностей устранить его без специальных знаний не будет.
Я не программист, а пользователь, потому мои убеждения сводятся не к желанию выделиться, а к банальному стремлению к комфорту...а где комфорт, если каждый понастроит все только для себя...тут и дело может встать, и деньги потеряются....
Вот такие чистые ИМХО мысли ;)
semiono
Долгожитель форума

semiono
Откуда: Арзамас
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 2





Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Всегда считал, что массовость OS - это достоинство, а не недостаток.
[/q]


wsx написал:
[q]
...под нужды всех людей на планете... то это будет уже не ос, а "жопа с ручкой."
[/q]

Я только пару слов скажу, помоему все юникс заточенны под программистов и сисадминов,
что делает их в свою очередь такими же однообразными близнецами братьями.
Может это дело чисто комерческое, но вот нормальный софт, такой как Steinberg Nuendo, Magix Samplitude, Audition, Adobe Premiere, Native Instruments VSTi, LinPlug VSTi существуют только для Windows и для Mac.
В то же время и MathLab и AutoCAD и всё что угодно прилагается.
А в Linux это всякие детские игрушки, если вдруг какой-то плеер даже похож на winamp уже об этом кричат
со всех сторон - достоинство!
Но удивительно, за столько лет и никаких сдвигов? Либо есть какие-то непреодолимые
проблеммы для nix, либо developers не умеют ;)
Мне так же сомнительным кажется то, что размер кластера 8, когда в VFAT 64 а в NTFS все 128,
при этом всегда заливают о быстроте невиданной! Один аргумент лишь есть - журналирование,
но оно и в NTFS близко не нужно, лишние тормоза. Поверте, проще будет backup сделать,
чем всёвремя журналировать...
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Все на самом деле проще... Под Linux почти весь софт открытый, соответствено, разработчики пишут его по мере сил и наличия свободного времени, тогда как под Windows большинство программ — коммерческие. (И если бы ты озаботился вдруг вопросом лиценизонной чистоты и подсчитал, сколько стоили бы программы, стоящие на твоем компьютере, то оказалась бы совершенно невозможная вещь: программы стоят чуть ли не дороже железа).
Насчет размера кластера — какую файловую систему ты имеешь в виду, и почему ты считаешь, что большой кластер — это хорошо? Большой кластер — большие потери на slack (неиспользованное место в конце этого самого кластера)...

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
semiono
Долгожитель форума

semiono
Откуда: Арзамас
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 2





Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2006
Про софт: Я вот и задумывался, что по мере сил и наличия свободного времени, но ведь
фанаты своего дела и энтузиасты! Но похоже когда деньги есть энтузиазма больше.
Я не как критик или неблагодарный пользователь это говорю, но ради лишь осветить
вопрос, который и меня тоже касается, как потребителя этих технологий.
Просто сам факт таков, что windows упакован довольно сильно. Кстати, новый nix
софт обычно тоже дублируется, вот скажем OpenOffice, у меня так же есть.
Если немного уйти от темы, я всё ж предполагаю, что будущее может оказаться
за nix системой Mac OSX x86, потому как бурно стало это дело развиваться.
Всё зависит насколько Microsoft отпугнёт своих пользователей своими новыми релизами.
А заманчивость в ней есть, Logic Audio 7 и прочее. Но я по правде так и не понял,
её комерческую сторону, её что варезную раздают или как? =)
У меня есть не рабочий сабж уже... Darwin написано!? )
Про FS: у меня доступ к созданию файловой системы только через Paragon Partition Manager,
возможность создать EXT2/EXT3 - но это классика, я видел в knoppix ещё ReiserFS, кстати,
в PM это тоже есть, ClasterSize = 16, да и при установке RedHat, Mandriva я тоже ничего не встречал
другого... Не щас в Knoppix появилась IBM какая-то FS.
Я думаю большой кластер позволяет быстрее читаться, но если я ошибаюсь, то вот ещё
аргумент, раз делают больше значит - это надо :)
А то что потери на slack, это конечно плохо, но этим можно пожертвовать, ведь
железо сейчас тоже прибывает... Не программистский взгляд, но когда у вас происходит
работа с мултимедиа, задумываться приходится только о быстродействии...
offtop: когда я впервые спросил про файловые системы линукс, мне один товарищ
сказал: "Сравнил Мерседесс с Запорожцем", я тогда помню испугался правда и этому поверил :)
На деле работаю всегда только с Fat32 в XP, есть правда неудобства, когда
открываешь папку где 10 000 файлов, если их выделить и посмотреть свойства или
переместить, браузер зависает на минуту, однако это могут быть проблеммы браузера.
Между прочим в линукс konqueror тоже на поиске виснет нередко.
А вот чтоб сбой в фат был - это пустяки, никогда ничего серьёзного не было, всё поправимо.
Проблема с болшими размерами тоже не актуальна, скажем перегнать DVD в ISO
всегда возможно порезав его на части (Nero/DVDDekripter/PowerISO), но а так чтоб
файлы большие, у меня только до 3.5 Гб попадались DAT файлы. Даже если видео
оцифровывать хватит на домашнем компе...
wsx
Модератор форума
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
semiono в MacOs X уже сейчас есть всё то, что будет в Висте, и даже больше! МакОС менее требовательна к ресурсам, очень шустрая и очень стабильная (Фсё таки БЗдёвое ядро).

Про софт ты совершенно не прав:
1. Кто ищёт тот всегда найдёт.
2. Адобе Аудишен, Фотошоп и прочие - являются комерческим софтом под комерческие ОС. Под МакОс ведь есть. А МакОс между прочим юниксо-подобная ОС.

Что касается файловых систем, так они вообще уже устарели морально и технически. При том, что все тобой выше перечисленные(ext2, ext3, ufs, ufs2, fat, fat32, ntfs, reiserfs, xfs....)! Они не справляются с тем, что от них требуется.
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001

semiono написал:
[q]
Я вот и задумывался, что по мере сил и наличия свободного времени, но ведь
фанаты своего дела и энтузиасты! Но похоже когда деньги есть энтузиазма больше.
[/q]

На самом деле все проще: когда человек работает за деньги, ему ставят жесткие сроки, и он знает, что если не выполнит работу, он будет уволен.
Когда же человек работает для себя, он работает по настроению. Соответственно, когда настроения нет, работа не движется, поэтому разработка ПО занимает больше времени.

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
semiono
Долгожитель форума

semiono
Откуда: Арзамас
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 2





Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2006
wsx, Очень кстати! Почему-то раньше я не задумался об этом,
но вчера осенило, блин.
Интересно, а что если EmagicLogicAudio компилировать, ну к примеру на
Mandriva или Debian. Ошибок и проблем наверно будет, но теоретически это хоть возможно?
Если конечно не переделывать систему или Logic до неузнаваемости - понятно, что возможности у Developers неограниченные. А вот так, чтоб малыми жертвами? А может и проблеммы такой совсем нет?
XXXX Pro, совершенно верно, таков человек.
Ребят, а сейчас вот появился MacOSX x86 DVD - это что варез? Вроде это Apple?
У меня есть один iso, но на комп не стал, помоему он Serial-ATA не понимает, я вот жду новых updates.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модератор: wsx
Печать
Объединенный Открытый Проект »   Флудилище »   Зачем нужен Linux?
RSS
Быстрый переход в раздел:


Время выполнения скрипта: 0.0272. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0108