Объединенный Открытый Проект - Сайт для Настоящих Компьютерщиков

Объединенный Открытый Проект

Сайт для Настоящих Компьютерщиков

; Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Объединенный Открытый Проект »   Околосетевая философия »   Образование - добро или зло?
RSS

Образование - добро или зло?

Размышления о том, принесло ли оно какую-нибудь пользу для саморазвития


<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
 
wsx
Участник Проекта
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
Хех.. На самом деле толковых преподов, раз, два и обчёлся. И по большей части они все быстро сваливают.
Мне лично общаться с преподами из наших ВУЗов - совершенно не интересно, ибо они теоретики(и то поверхностные), а я практик. Но есть один человек - в КГУ преподаёт Математику и Си... Вот он - зверь, потому что большая практика быть админом. При этом не просто админом, а админом крупнейшего провайдера.

А к офециальному образованию я отношусь крайне негативно. Считаю, что нужна только школа и библиотеки(конференции для общения по интересам). В школе должны научить учиться и на этом всё. Если человек с головой дружит, значит он сам пойдёт и изучит - это будет быстрее и эфективнее, а так же он не утеряет интерес к знаниям, как это обычно происходит в ВУЗах. в ВУЗах у людей глаза тускнеют, они перестают жаждить знаний, у них появляется обывательское отношение к жизни.

Так то вот мы и растеряли всех своих гениев в стране...Они или съ**ались или вымерли. Большая часть стали "обывателями" - те, кто более слаб.
wsx
Участник Проекта
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
Оффтопик: Товарищь, РЕД32, может стоит изменить подпись ? Всё таки этот ресурс называется не udaff.com. Я конечно ни к чему не принуждаю, но всё же подумайте над моим предложением.А то что жизнь - дерьмо, так это все и так знают ;)
RED32
Начинающий


Всего сообщений: 46
Рейтинг пользователя: 1





Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2005
wsx хорошо.... ;)
wsx есть преподы хорошие .... и не мало...занимаются и практикой усиленно..много разработок и открытий....но не тянет что то к знаниям, глядя на них. А вот про то, что жажда знаний сходит на нет....согласен на все сто.

боюсь, что становлюсь, как ты говоришь, обывателем

---

Интеллектуальная узость ширится.
wsx
Участник Проекта
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
Взять преподователя по сетям. Как он может хорошо знать данный предмет если не работает админом в ISP или в крупной компании где сильно развита сеть?
Если он будет работать в такой компании, значит у него не будет времени на преподование. Кстати говоря, само преподование - есть целая наука!Так уже следует распыляться, а это плохо.
так что вывод: нету хороших практиков. Да и хорошие практики скорее поведутся на большую зарплату у ISP, а не на жалкие 1000 долларов в ВУЗе...
wsx
Участник Проекта
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
Возьмём преподователя по программированию. Если он будет преподавать этот предмет, проводить семинары, практику, принимать зачёты и экзамены, то следовательно у него не останется времени на изучение новшеств (COM, ASP, DOT NET, различные фреймворки и прорывы в области девелопмента), а так же на практику с этими технологиями. Значит он может преподавать лишь классический программинг, то что он умеет и знает. Это все го лишь база. Многие студенты сбегают с пар из-за этого. Но скорее всего они сбегают из-за скуки. Они хотят идти по пути Майкрософта - Outlook Express 2006 - за 15 минут. и кстати это правда. Я бы на семинаре и при мне написали аутглюк менее чем за 15 минут. там всего-то на всего накидали формочки и привезали екшены! клавой вобще не работали...
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
wsx Зря ты так все негативно изображаешь... Есть люди, которые являются хорошими практиками, умеют интересно рассказывать и имеют внутреннюю потребность быть преподавателями, но их действительно очень мало. (По сути, могу назвать всего одного человека, который сочетал в себе все эти качества).
К тому же есть фундаментальные знания, которые не устаревают, например, теория графов и аппарат цепей Маркова... Другой вопрос, что в институтах не учат объединять вместе эти самые фундаментальные знания с умением программировать и применять все это для решения конкретных задач.
А вот насчет "научиться учиться" в школе - в теории согласен, но на практике получается все наоборот: нигде у человека так сильно не отбивают желание учиться, как в школе.

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Оффтопик: А вообще, по-моему, надо эту тему разделить на две, а то полнейший оффтоп пошел

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
wsx
Участник Проекта
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
Согласен. Надо поделить тему.
В Школе не должны отбивать тягу к знаниям. Просто должен быть уровновешенный правельный методический подход. Должны преподовать не учителя, а психологи, которые смогут найти дорогу к каждому ребёнку и заинтересовать его в чём-то. Должны ставить характер с молоду! А тупые родители не должны поощерять своих детей. Детей надо научить зарабатывать себе на жизнь при помощи ИХ любимого занятия(опять же консультация с психологом)!
RED32
Начинающий


Всего сообщений: 46
Рейтинг пользователя: 1





Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2005
В принципе все выяснили...со всем согласен.
Только вот поправка: Универ не делает из людей специалистов.....он подгоняет народ под рамку высшего образования (кстати бредовая идея, которую надо бы немного пересмотреть) и готовит базу для будущего специалиста. В универе не смогут научить всему. Учат основам, а уж далее это твои проблемы, как и чем ты хочешь заниматься.

---

Интеллектуальная узость ширится.
wsx
Участник Проекта
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
СТрого на строга! Нельзя человека учить! Учить жизнь, учить технологиям! Можно давать им возможность научится у преподователя - именно это сейчас является большим борьером для системы образования. ВУЗ - должен существовать для общения и совместного познания.
Человеческая психика по определению сама начинает отталкивать слово "учить", т.к. это звучит, как накозание или принуждение, а значит на подсазнательном уровне - просто отбрасывается.
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Согласен почти совсем вышесказанным. Только вот я не очень верю, что то, что сказал wsx о школе, когда-нибудь станет реальностью...

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
wsx
Участник Проекта
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
Возможно это и не станет реальностью, однако это есть выход из ситуаций, из мышения и правил данного времени. Это не станет реальностью, потому что ни кто из нас не станет проталкивать это в народ. Этого просто не поймут, потому что смотрят не дальше своего носа. - Возвращение к теме идеального общество.
Пожалуй иеальное общество согласилось бы с моим мнением и провело бы "соцеальный" эксперимент. Однако, моё мнение понимаете только вы и ещё не многое кол-во людей. С этим далеко не уедешь..
RED32
Начинающий


Всего сообщений: 46
Рейтинг пользователя: 1





Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2005
[q]
Этого просто не поймут, потому что смотрят не дальше своего носа.
[/q]


Не поймут и не примут. В школах 80-90% учеников, которым эта учеба не нужна! Принуждение какое никакое здесь должно иметь место, что бы общество было образованным. Про школу говорить здесь нечего...там другая ситуация. Вот когда человек начинает нормально осознавать то, зачем и для чего он все делает (студенты) тогда уже можете говорить о ваших нововведениях. Но, честно говоря, в них есть утопический отттенок

---

Интеллектуальная узость ширится.
Эта тема была выделена из темы "Кого следует считать умным человеком?" (16 декабря 2005 22:58)
wsx
Участник Проекта
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
RED32, Нет. Дети тоже понимают, что учёба нужна. Но не в том виде, в котором она есть. Для этого я и говорю про психологов. Дети забивают на учёбу лишь из-за самой учёбы и принуждения.
Большинство детей РВУТЬСЯ в первый класс. Это им интересно, надо делать так, что бы этот интерес - не пропадал. Для этого нужны методики, НЛП, соответсвующая обстановка. Преподователи должны быть лидерами, руководителями, маркетологами...итд..
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
wsx Полностью с тобой согласен. Все время, которое я учился в школе, во мне было два противоречивых стремления: с одной стороны, мне было интересно ходить в школу, с другой стороны - я не хотел туда ходить из-за возможных неприятностей (в первую очередь из-за издевательств одноклассников). Хотя некоторые предметы я конкретно терпеть не мог.

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
wsx
Участник Проекта
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
Насчёт предметов. Это уже классификация - специальностей. Школа не должна давать эти знания, или должна но более поверхностно. А дальше по специальности в ВУЗе должны преподовать.
wsx
Участник Проекта
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
В продолжение темы..
Лог с одним преподом, который ещё и админ.
Вывод: есть люди, которые не знаю зачем идут преподовать, хотя готовы заниматься со студентами, которые хотят знать. Продолжение следует, а то я тут на обед уйти должен...

14:20:59 [----] MA-:
а мне денег привезут сёдня
14:21:34 [----] locificus:
Поздравляю А ты боялся...ыыы
14:22:16 [----] locificus:
А я с проблемой разобрался..уфф... Теперь сижу радостный такой, думаю, пить или не пить! обмыть же надо целую процедуру ыы...
14:26:58 [----] MA-:
rk`df nt,t
14:27:02 [----] MA-:
клёва тебе
14:27:37 [----] locificus:
а, ну да, на лекции к студентам ведь пьяным не зя приходить 14:28:07 [----] MA-:
нуууу
14:28:13 [----] MA-:
после лекций
14:29:04 [----] locificus:
хе А ты кстати что именно преподаешь ?
Вобще, если честно, я пытаюсь уберечь свой организм до нового года Что бы так сказать на новый год расслабицца по полной
14:30:08 [----] MA-:
да так, фигнёй маюсь... видимо, с нового года буду заниматься параллельными вычислениями.
14:30:46 [----] locificus:
хехе...Интересно наверное Только меня всю жизнь мучает вопрос: зачем люди идут преподавать ?
14:31:21 [----] MA-:
не знаю %)
14:32:26 [----] locificus:
хе.. А лично ты зачем это делаешь ? Бедных студентов мучаешь...гы..Им же одного надо, пивка папить, с деффками где нить позажигать... Время потратить бездарно...14:34:06 [----] MA-:
смотря каким. есть студенты и есть студенты.
14:35:32 [----] locificus:
ладно, 2-3 человека из 100 жаждут знаний, а остальные 97 будут проявлять скуку, плеватьв спину, да и вобще относиться крайне не уважительно..
хе...щас заведусь {спокойствие, только спокойствие...}14:36:36 [----] MA-:
а я занимаюсь тока с теми, кто хочет заниматься...
14:37:25 [----] locificus:
Везёт студентам..Меня всю жизнь пиннали и говорили RTFM.....И помоему к лучшему, хотя хз...
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Навело меня это на интересную мысль: "образование перестанет быть злом тогда, когда перестануть цениться дипломы, а студенты будут учиться только из-за внутренней потребности".

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
wsx
Участник Проекта
Юниксойд, сетевик
wsx
Откуда: Казань
Всего сообщений: 1074
Рейтинг пользователя: 28

Репутация пользователя: 1




Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2005
Да, скорее всего, но многое зависит ещё и от преподователей.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
Объединенный Открытый Проект »   Околосетевая философия »   Образование - добро или зло?
RSS
Быстрый переход в раздел:


Время выполнения скрипта: 0.0270. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0133