Объединенный Открытый Проект - Сайт для Настоящих Компьютерщиков

Объединенный Открытый Проект

Сайт для Настоящих Компьютерщиков

; Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
 
Объединенный Открытый Проект »   Околосетевая философия »   Идеальное общество
RSS

Идеальное общество

Каким вы его представляете?

Текущий рейтинг темы: 6.5000

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
RED32
Начинающий


Всего сообщений: 46
Рейтинг пользователя: 1





Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2005
))) я уже и забыл о чем речь.....
Заморочились. Уже Вижу лозунг "Эгоизм на благо общества!!!"
Заманчиво...

---

Интеллектуальная узость ширится.
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Действительно, тут уже много чего перепуталось... К тому же эта тема существует уже почти год, и за это время моя позиция несколько изменилась. Наверное, я потом создам отдельную тему, где изложу свою позицию еще раз и более связно.

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
RED32
Начинающий


Всего сообщений: 46
Рейтинг пользователя: 1





Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2005
Хорошая идея....а то мы уже старое перемалывать начали....
Честно говоря, получается черт те что :biggrin

---

Интеллектуальная узость ширится.
Saratoga
Начинающий

Saratoga
Откуда: Ростов -на- Дому
Всего сообщений: 41
Рейтинг пользователя: 2





Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2005
Имхо - а земле врядли будет идеальное общество. Но надежна есть. Идеальное общество строиться, как это уже заметили, на идеальных личностях. Идеальным человек может становиться хоть всю жизнь. Ускоритт этот процесс можно, в нем должно жить что-то неземное. Любовь, это то, что подходит. причем настоящая любовь. Истинная, ну примерно как у мамы к детям...

---
Жив Господь!
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Лично я в это не верю... По моим представлениям, идеальное общество основывается на людях, которые себя не любят, а недавно я пришел к выводу, что для того, чтобы человек не любил себя, его в детстве должны не любить родители.

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
RED32
Начинающий


Всего сообщений: 46
Рейтинг пользователя: 1





Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2005
XXXX Pro бред

---

Интеллектуальная узость ширится.
Saratoga
Начинающий

Saratoga
Откуда: Ростов -на- Дому
Всего сообщений: 41
Рейтинг пользователя: 2





Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2005
А если человек других будет протсо любить так же как себя или сильнее? если будет заботиться о тех кто в этом нуждается? но тут нужен просто один мозг, чтобы понимать когда надо помочь, а когда нет. Ведь только преодолевая трудности мы становимся сильнее.
Лично мне видеться ето на замле реально максимум - деревней около 1000 чел, или небольшим закрытым городком, но и то, если неправильно (опступая от цели идеальности) хоть в чем-то воспитывать детей, все рухнет очень и очень быстро. Да и кто согласится там жить, кроме бездельников, которых все равно туда нито не пустит.
В идеале же, я верю что есть Царстве Небесное.

---
Жив Господь!
RED32
Начинающий


Всего сообщений: 46
Рейтинг пользователя: 1





Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2005
Saratoga Изумительно правильно. Некое подобие идеального общества возможно только в небольшом (1000 даже многовато...не более 500) скоплении людей. Изолированность только навредит....думаю здесь будет правильней сказать: ограниченное общение и контактирование.
И нужно понимание мира такое как у тебя, а это максимум 10% людей.
И все таки я считаю, точ идеальное общество - это миф. Слишком много НО.
[q]
В идеале же, я верю что есть Царстве Небесное.
[/q]

А вот это уже куда-то не в ту сторону....


XXXX Pro
[q]
Предупреждение от XXXX Pro:
За неконструктивную критику
[/q]
не имею ничего против. Даже согласен. Тем более, что неконструктивная критика была направлена в твою сторону.
Простите...был не в духе и не было времени нормально все прокомментировать, да я ничего больше и не мог сказать вот на это
[q]
По моим представлениям, идеальное общество основывается на людях, которые себя не любят, а недавно я пришел к выводу, что для того, чтобы человек не любил себя, его в детстве должны не любить родители.
[/q]
подумай над тем, что ты сказал.

---

Интеллектуальная узость ширится.
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Насчет любви к себе: на всякий случай уточню, что в данном случае я обычно имею в виду конфликт собственных материальных интересов и интересов общества. (И вообще, материальные интересы должны всегда быть на последнем месте!)

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
RED32
Начинающий


Всего сообщений: 46
Рейтинг пользователя: 1





Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2005
Суть в том, что, как мне кажется, мы здесь должны говорить не о том как ДОЛЖНО быть в или для идеального общества, а о томчто возможно, а что нет при достижении такого. Обратите внимание на наши возможности.

---

Интеллектуальная узость ширится.
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
Ok. Короче, надо обсуждать не "идеальное общество", а "рациональное общество".
Насчет нелюбви к себе - видимо, тут у меня слишком сильно проявилась моя субъективная позиция.
Оффтопик: RED32 Рад, что наше с тобой недоразумение не переросло в серьезный конфликт. На всякий случай знай: предупреждение через месяц станет недействительным

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
NeO
Новичок


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: -1





Дата регистрации на форуме:
18 дек. 2005
Ого што у вас туттворится......... :shocked :shocked :shocked
RED32
Начинающий


Всего сообщений: 46
Рейтинг пользователя: 1





Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2005
Правильная поправка...."Рациональное"...безусловно.

Оффтопик:
[q]
Оффтопик: RED32 Рад, что наше с тобой недоразумение не переросло в серьезный конфликт. На всякий случай знай: предупреждение через месяц станет недействительным
[/q]
конфликт - это не решение проблемы. Насчет месяца я знаю и не парюсь по этому поводу

---

Интеллектуальная узость ширится.
Saratoga
Начинающий

Saratoga
Откуда: Ростов -на- Дому
Всего сообщений: 41
Рейтинг пользователя: 2





Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2005
Ок. Тогда возикает разумный вопрос: Зачем? Понимаю, когда говорим о идеальном - помечтать охота, а так...
Неужели кто-то из вас решит для себя жить так? Лишь немногие люди на это способны, чтоб так с одних слов начинать.
Ведь для этого придется начать самовоспитание и с fske? с жару менять мировоззрение. А человек не робот - загрузил и все.
Я уже не вижу смысле в этой теме, а посему не хочу сотрясать воздух.

---
Жив Господь!
Saratoga
Начинающий

Saratoga
Откуда: Ростов -на- Дому
Всего сообщений: 41
Рейтинг пользователя: 2





Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2005

RED32 написал:
[q]
Правильная поправка...."Рациональное"...безусловно.
[/q]

вот такое общество было. И это не секрет, что оно зародилось в начале 1готысячилетия (от Рождества Христова) иксати, среди верующий христиан. И знакомый всеми нами коммунизм, был основан именно на этих идеях.
Но там была идеология, там была любовь.
А вы хотите придумать хороший мир без идеи, без фундамента (крепкого). Не надо забывать, что все великое начинается с малого и прежде всего, с идеи.


XXXX Pro написал:
[q]
И вообще, материальные интересы должны всегда быть на последнем месте!)
[/q]

поддержу, но не моими словами "Нет места корысти, там где слышен крик о помощи". И это Очч актуально.

---
Жив Господь!
RED32
Начинающий


Всего сообщений: 46
Рейтинг пользователя: 1





Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2005
[q]
Зачем?
[/q]
это надо было задавать вначале. А вообще форум для, грубо говоря, сбора точек зрения. Иногда ведь и интересно узнать как о том или ином думают другие

[q]
вот такое общество было. И это не секрет, что оно зародилось в начале 1готысячилетия (от Рождества Христова) иксати, среди верующий христиан.
[/q]
БЫЛО! Предпосылкой формированию общества стала общая фанатичная идея. Если у тебя есть еще примеры рациональным обществам, то там это точно присутствует. В наш век мало чем можно удивить...сейчас другая ситуация.
Чтобы создать общество нужна ИДЕЯ и человек, в которого поверят до фанатизма. И поверить в него должно большинство (или даже меньшинство, но оно должно победить), за которым все пойдут, потому что люди это толпа, а толпа тупа...безмерно тупа. ......................

Я уже сам полез в противоречивые дебри. смысла нет....

---

Интеллектуальная узость ширится.
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
4X_Pro
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2994
Рейтинг пользователя: 79





Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2001
RED32, Saratoga, рассмотрев ваши последние высказывания, я пришел к выводу, что можно построить общество, близкое к идеальному, построенное на авторитете некоторой центральной идеи, но существовать оно будет только ограниченное количество времени. А происходит это, скорее всего, из-за того, что становясь господствующей, эта идея начинает навязываться младшим поколениям принудительно (пример - изучение предмета "научный коммунизм" в институтах в советские времена), и поэтому отторгается ими.
Теперь встает вопрос: а как сделать, чтобы этого не происходило?

---
Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
RED32
Начинающий


Всего сообщений: 46
Рейтинг пользователя: 1





Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2005
Ну вобщем да...допустим построили.
А вот как сделать чтоб надолго и всем было хорошо....тут надо подумать....
Попробую, что первое пришло на ум...типа наброски вариантов
1. Постоянное изменение идеи. Подрывает саму идею как таковую. Если только это не предполагает сама идея.
2. Это общество анархическое. Сторонников не так много и люди все равно будут собираться....строй быстро исчерпает себя.
3. ..........

не...не будет стабильности....человек - это такая натура....не зависимо от строя....долго любое общество не протянет...

---

Интеллектуальная узость ширится.
NeO
Новичок


Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: -1





Дата регистрации на форуме:
18 дек. 2005
:shocked я тут новенький, так што не могу ничиво сказать, ну ничиво я вникну и прочитаю все сообщения, ваши и потом висловлю свою точку зрения.
Saratoga
Начинающий

Saratoga
Откуда: Ростов -на- Дому
Всего сообщений: 41
Рейтинг пользователя: 2





Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2005

NeO написал:
[q]
я тут новенький, так што не могу ничиво сказать, ну ничиво я вникну и прочитаю все сообщения, ваши и потом висловлю свою точку зрения.
[/q]

Мир тебе. Я тоже новенький.

XXXX Pro написал:
[q]
... я пришел к выводу, что можно построить общество, близкое к идеальному, построенное на авторитете некоторой центральной идеи, но существовать оно будет только ограниченное количество времени. А происходит это, скорее всего, из-за того, что становясь господствующей, эта идея начинает навязываться младшим поколениям принудительно (пример - изучение предмета &quot;научный коммунизм&quot; в институтах в советские времена), и поэтому отторгается ими.
Теперь встает вопрос: а как сделать, чтобы этого не происходило?
[/q]

А если сделать так: по достижении совершеннолетия, общество не будет иметь права навязывать человеку свои идеи. И такие вещи, как то "принудительное" превратятся в "добровольное" ???
а младшим оно может навязываться допустим до 7-10 лет (чтобы была какая-то база), а после, родители будут учить молодого человека принимать решения, которые он сам будет считать для себя нужными. но постепенно, потому что дети еще будут неразумны. а после 18 - человек сам с усам. И допустим, можно придумать закон, чтобы в своем выборе человеку никто не мешал. Но он мог бы узнавать советы и т.д. Надеюсь моя позиция понятна.

---
Жив Господь!
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Печать
Объединенный Открытый Проект »   Околосетевая философия »   Идеальное общество
RSS
Быстрый переход в раздел:


Время выполнения скрипта: 0.0321. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0162