Зачем нужна любовь?Задумывались ли вы когда-нибудь над этим вопросом
Текущий рейтинг темы: Нет
wsx
Участник Проекта
Юниксойд, сетевик
Откуда: Казань Всего сообщений: 1074 Рейтинг пользователя: 28 Репутация пользователя: 1Дата регистрации на форуме: 14 янв. 2005
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 8 января 2006 15:05
Да нет, а зачем мне это ?
Не хотят прощать, пусть не прощают...хех..странно это всё както.. | | |
Saratoga
Начинающий
Откуда: Ростов -на- Дому Всего сообщений: 41 Рейтинг пользователя: 2 Дата регистрации на форуме: 3 нояб. 2005
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 января 2006 0:10
это акктуально, когда твоя совесть говорит, что ты, мол ошибся и зря обидел (к примеру) этого человека.
--- Жив Господь!
| | |
wsx
Участник Проекта
Юниксойд, сетевик
Откуда: Казань Всего сообщений: 1074 Рейтинг пользователя: 28 Репутация пользователя: 1Дата регистрации на форуме: 14 янв. 2005
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 января 2006 12:53
Совесть вобще не должна что либо говорить... Обидел, так обидел - что теперь поделать ? Время вспять не вернёшь. Извинения - не помогут...Так что толку нету. | | |
Saratoga
Начинающий
Откуда: Ростов -на- Дому Всего сообщений: 41 Рейтинг пользователя: 2 Дата регистрации на форуме: 3 нояб. 2005
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 9 января 2006 14:58
wsx написал: [q] Время вспять не вернёшь. [/q]
Во-первых, ошибки можно исправить.
Во-вторых, за ошибки можно поплатиться. (Это так, если что)
wsx написал: [q] Извинения - не помогут...Так что толку нету. [/q]
И в-третьих, это еще как извениться. Можно сделать отдолжение (впрочем, как это делают Очень и Очень многие), а можно сказать: "Чувак, так и так, не прав. Признаю. Извени, постараюсь не повторяться." Но тут главное признать, что не прав. Тут главное, в сердце раскаиться.
--- Жив Господь!
| | |
RED32
Начинающий
Всего сообщений: 46 Рейтинг пользователя: 1
Дата регистрации на форуме: 15 дек. 2005
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 января 2006 12:11
Четырежды Хэ Про....способность прощать - недостаток. Прегнул. Задело. Обоснуй если можно.
А остальным. .... Нету любви то. (в том смысле, о котором идет обсуждение)
---
Интеллектуальная узость ширится.
| | |
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
Откуда: Москва Всего сообщений: 2994 Рейтинг пользователя: 79 Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2001
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 января 2006 13:52 Сообщение отредактировано: 16 января 2006 13:54
RED32 Обоснование достаточно простое: знание того, что тебя не простят, заставит гораздо более серьезно относиться к своим поступкам и не причинять мелкое зло в надежде, что "это пустяк, из-за которого никто не станет мстить". Приведу два простейших примера:
1) у нас в Институте есть определенная категория людей (в основном, выходцев из лицея 1502 aka Отстойник, и преимуществено девок), которые в обед влезали в очередь (либо к своим знакомым, либо просто за счет наглости: "вы ведь меня пропустите"), вместо того, чтобы стоять в очереди как все нормальные люди. Из-за таких вот сук бывали случаи, когда встав в очередь из трех-четырех человек, можно было простоять в ней минут 10-15. Я многократно пытался "поднять волну" и призвать народ бороться с подобным явлением, но безуспешно.
2) ехать на трамвае на участке между улицей Плеханова и станцей метро "Шоссе Энтузиастов" где-то в районе 9 утра - это самый настоящий кошмар: на дороге пробки и из-за этого находятся недоумки, которые вместо дороги едут по трамвайным рельсам. Но у самого метро они вынуждены съезжать с рельс обратно на дорогу, но из-за пробки сделать это не слишком просто, и это серьезно тормозит движение трамваев, в результате чего пассажирам приходится выходить и бежать к метро, так как это оказывается быстрее.
Так вот, сейчас ни с тем ни с другим эффективно бороться не получается. (Точнее, во втором случае иногда ДПС-ники устраивают облавы и штрафуют этих козлов, но случается это раз в полгода.) А вот если бы непрощение было нормой в нашем обществе, то в первом случае тварь, влезшую в очередь, бы зверски избили, а во втором случае пассажиры двух трех трамваев вытащили бы пару таких вот недоумков и разбили бы им головы об их же собственные машины. Потом про эти случаи написали бы во всех средствах массовой информации и заявили бы "ТАК БУДЕТ С КАЖДЫМ!".
И поверь мне: ни один нормальный человек не станет рисковать собственным здоровьем и жизнью ради экономии 10-15 минут. А сейчас те категории людей, которые так поступают, почти ничем не рискуют (особенно в первом случае).
Короче, вывод такой: способность прощать порождает безнаказанность!
--- Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
| | |
RED32
Начинающий
Всего сообщений: 46 Рейтинг пользователя: 1
Дата регистрации на форуме: 15 дек. 2005
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 января 2006 9:55
ДА вы маньяк...молодой человек. Прибегаете сразу к радикальным мерам.
Очень долго говорили как помнится о идеальном обществе и тут на тебе. Мы уже рубим проблемы не в их основе, а сечем по верхушкам.?
---
Интеллектуальная узость ширится.
| | |
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
Откуда: Москва Всего сообщений: 2994 Рейтинг пользователя: 79 Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2001
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 января 2006 12:01 Сообщение отредактировано: 17 января 2006 12:02
На мой взгляд, одно другому не противоречит, а жестокость лишней не бывает.
Насчет излишней радикальности мер: взгляни на этот вопрос с иной стороны. Ведь те, кто поступают так, как я описал, распоряжаются нашим временем жизни не имея никаких моральных прав на это. Точнее, сказать, они просто его воруют: влезая в очередь, они удлиняют свою жизнь на 5 минут за счет того, что мою жизнь укорачивают на такое же время, так как стояние в очереди - это нежизнь (именно так, в слитном написании). Не буду даже говорить о потерях здоровья, вызыванных переживанием по поводу такой ситуации.
Ну а дальше встает вопрос: если эти сволочи берут на себя право сокращать мою жизнь, не имея на то никаких оснований, на несколько минут (впрочем, за 6 лет моего обучения в Инстиуте этих минут накопилось на несколько дней, а может быть, и недель), то почему бы не сократить кому-нибудь из них на несколько десятков лет? Никакой качественной разницы тут нет, а есть только количественная...
--- Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
| | |
RED32
Начинающий
Всего сообщений: 46 Рейтинг пользователя: 1
Дата регистрации на форуме: 15 дек. 2005
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 января 2006 12:08
мелочно
---
Интеллектуальная узость ширится.
| | |
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
Откуда: Москва Всего сообщений: 2994 Рейтинг пользователя: 79 Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2001
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 января 2006 12:11
Насчет основы проблемы... В случае с автомобилистами надо менять человеческое сознание: на машине нужно ездить только в том случае, если это имеет под собой обоснованную необходимость (а есть довольно много людей, которые покупают машину исключительно для "понтов", и вот как раз кому-нибудь из таких я и хотел бы разбить голову), а также улучшать саму ситуацию на дороге: расширить шоссе, отрегулировать светофоры, поставить видеокамеры на наиболее важных перекрестках и т.д. Но к сожалению, я этого никаким образом не могу сделать...
А вот насчет очередей - тут ситуация несколько иная: тут еще гендерные стереотипы примешаны. Девки, влезающие в очередь, как правило, считают, что им уступят только за то, что они девки. И вот это меня больше всего и бесит. Я принципиально не сделаю этого никогда и нигде, а здесь получается, что если я допустил, что такая девка влезла и я не смог ей воспрепятствовать, то получается, что я неявно уступил, т.е. мне неявно навязали противоестественный для меня гендерный стереотип. А вот это уже никак не может быть прощено.
--- Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
| | |
RED32
Начинающий
Всего сообщений: 46 Рейтинг пользователя: 1
Дата регистрации на форуме: 15 дек. 2005
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 января 2006 12:17
и единственное желание..приставить ко лбу этой твари пистолет...посмотреть в глаза и нажать на курок
(это я о себе)
---
Интеллектуальная узость ширится.
| | |
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
Откуда: Москва Всего сообщений: 2994 Рейтинг пользователя: 79 Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2001
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 17 января 2006 13:51
XXXX Pro написал: [q] а есть довольно много людей, которые покупают машину исключительно для "понтов"[/q]
Чего-то мне пришла в голову мысль: а ведь "понты" зачастую (хотя и не всегда) бывают перед девками, а значит, это тоже проявление гендерного стереотипа. Т.е. все замыкается на этот самый стереотип. Что-то он слишком много где проявляется...
В связи с этим у меня возникла идея: может быть, построение идеального общества надо начинать вовсе не изменения системы ценностей в целях преобладания духовного над материальным (это слишком утопично), а с разрушения традиционных гендерных стереотипов?
--- Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
| | |
Saratoga
Начинающий
Откуда: Ростов -на- Дому Всего сообщений: 41 Рейтинг пользователя: 2 Дата регистрации на форуме: 3 нояб. 2005
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 20 января 2006 6:42
Во-первых, Я бы не хотел вести речь о тех, "кто сел на шею" (т.е. "девках" и чудо водилах, которые пользуются безнаказанностью) А я про другие ситуации, когда ты и не думал о прощении (потому что из-за этого в большинстве случаев выходит ситуация "сесть на шею" и "пользоваться безнаказанностью", т.к. к этому легко привыкнуть ), но я совсем о другом вел говорю.
Пример? Просто случайно, в силу своего воспитания или привычки поведения обидел любимую и дорогую (но к сожалению, Очень ранимую девушку), то как быть? если она не любит - пошлет, и мучайся. А если любит, по-настоящему, то ее любовь сможет побороть ее собственное "Я", чтобы меня простить.
Во-вторых, о "разрушении традиционных гендерных стереотипов", если чего лишать, то тут просто необходимо, что-то давать взамен, иначе - никак. Что вы, уважаемый 4Х ПРО, можете предложить стольже простое в обращении и понимании (как "садиться на шею"), но чтобы могло идти путем затрата меньшей энергии (в основном своей, т.к. в таких ситуациях люди ведут себя достаточно эгоистично, не думая о времени и здоровьи других) и было менее аморально (потому что садитьсья на шею так и называется - аморально).
RED32А все-таки Любовь есть. никуда не деться.
И еще, в конце концов, всем в конце пути придется расчитаться, так что предпочту следить за собой... чего и вам советую, а те самые "девки" и "водилы", о которых шла речь, не остануться безнаказанными. Точно говорю.
--- Жив Господь!
| | |
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
Откуда: Москва Всего сообщений: 2994 Рейтинг пользователя: 79 Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2001
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 20 января 2006 12:53
В общем, получилось как всегда: каждый говорит о своем...
Saratoga написал: [q] Пример? Просто случайно, в силу своего воспитания или привычки поведения обидел любимую и дорогую (но к сожалению, Очень ранимую девушку), то как быть? если она не любит - пошлет, и мучайся. А если любит, по-настоящему, то ее любовь сможет побороть ее собственное "Я", чтобы меня простить.[/q]
Здесь, может быть, умение прощать и нужно... Но тут явно присутствует ситуация, когда зло было принесено нецеленаправлено. А это - простить можно...
О разрушении гендерных стереотипов: очень советую почитать вот эту статью http://www.antiwomen.ru/html/ivanov_1.htm. Правда, говорить что предолженный там вариант легче (для женщин) я бы не стал. Но зато он правильнее.
--- Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
| | |
RED32
Начинающий
Всего сообщений: 46 Рейтинг пользователя: 1
Дата регистрации на форуме: 15 дек. 2005
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 20 января 2006 12:58
4х про....ну хоть тресни..не разделяю я твою точку зрения.
Saratoga любовь может и есть, но уж точно не в том понимании, к которому все привыкли.
Я материалист
---
Интеллектуальная узость ширится.
| | |
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
Откуда: Москва Всего сообщений: 2994 Рейтинг пользователя: 79 Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2001
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 20 января 2006 13:19 Сообщение отредактировано: 20 января 2006 13:43
RED32 написал: [q] ну хоть тресни..не разделяю я твою точку зрения[/q]
Относительно чего именно? Непрощения или гендерных стереотипов.
Saratoga написал: [q] те самые "девки" и "водилы", о которых шла речь, не остануться безнаказанными. Точно говорю.
[/q]
Но вообще, проблема проблема тут в другом: да, им воздастся. Если кто читает мой блог на Mail.Ru, то буквально вчера я утверждал, что в мире есть какие-то невидимые нам защитные механизмы. Но дело в том, что я-то не узнаю, что им воздалось...
--- Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
| | |
RED32
Начинающий
Всего сообщений: 46 Рейтинг пользователя: 1
Дата регистрации на форуме: 15 дек. 2005
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 20 января 2006 13:28
XXXX Pro непрощения.
---
Интеллектуальная узость ширится.
| | |
Saratoga
Начинающий
Откуда: Ростов -на- Дому Всего сообщений: 41 Рейтинг пользователя: 2 Дата регистрации на форуме: 3 нояб. 2005
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 21 января 2006 13:59
ХХХX ПРО, а скажи, что тебе важно: факт наказания (причем, иной раз даже так, (по полной справедливости) как бы ты и не смог ) или версия самосуда и личного возмездия???
По-моему, надо учиться доверять.
--- Жив Господь!
| | |
4X_Pro
Руководитель Проекта
Настоящий Компьютерщик
Откуда: Москва Всего сообщений: 2994 Рейтинг пользователя: 79 Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2001
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 21 января 2006 15:01
RED32 Ну хорошо, предложи альтернативу. Допустим, для автомобилистов можно расширить дорогу и они станут ездить нормально. А вот против девок такое не поможет: однажды был случай, когда одна девка влезла в очередь из ДВУХ человек.
Saratoga Оффтопик: Обрати внимание, иксов в имени у меня четыре. И это - важно, так как недописывание одного икса начинает вызывать ассоциации с XXX-тематикой, что мне ОЧЕНЬ не нравится
Мне важно, чтобы наказуемый знал, за что его настигло наказание. А вот это сбывается далеко не всегда...
--- Каждый человек всегда может найти, чем он может быть полезен окружающим. Проблема только в одном: слишком многие не хотят это искать.
| | |
Saratoga
Начинающий
Откуда: Ростов -на- Дому Всего сообщений: 41 Рейтинг пользователя: 2 Дата регистрации на форуме: 3 нояб. 2005
|
Профиль | Сообщить модератору | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 24 января 2006 15:31
XXXX Pro написал: [q]
Мне важно, чтобы наказуемый знал, за что его настигло наказание. А вот это сбывается далеко не всегда... [/q]
Или я бы сказал "не всегда сразу".
Оффтопик: XXXX Pro, я извеняюсь, что это случилось, но уверяю, что было сделано это не специально. покажите где, и я исправлю. Мир вам.
--- Жив Господь!
| | |
Время выполнения скрипта: 0.0604. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0107
|